DISCUSIÓN COMPLETA
- Nombre: LAH
- Provincia: Bizkaia
- Fecha: 16/02/2010 - 11:35
- Lecturas: 105
- La sociedad vasca lo tiene claro en su mayoría, parodiando el anuncio de Baqué: En Euskadi "Mestizaje" se dice "Plurilingüismo".
Esa misma palabra, "mestizaje" que tanto gusta pronunciar a aquellos que como Vanity López y sus principales colaboradores al mismo tiempo que mantienen lo mas puro posible su monolingüismo de cualquier "contaminación" euskaldun.
Pero la mayoría social, como en tantas otras cosas (independientemente de sus filias o fobias políticas individuales, ) parece ser mas sana que sus políticos.
Titular del Correo de hoy: "Poca demanda de enseñanza en castellano"
http://www.elcorreo.com/vizcaya/v/20100216/pvasco-espana/poca-demanda-ensenanza-castellano-20100216.html#comentarios
Y es que, como ya comenté en otra charla: escucho a no pocas veces la letania dirigida a aquellos que defendemos el bilingüismo de facto en esta sociedad, de que salgamos al mundo y nos dejemos de "lenguas minoritarias".
Respuesta por supuesto que salimos al mundo, pero y aquellos que se empeñan en perpetuar el monolingüismo: ¿Se "empapan" ellos de la cultura que los rodea?
¿O perpetuan islas en medio del oceano?
Reconozcmamolos: aquí el "etnicismo", los famosos prejuicios entorno a una cultura-lengua , son para con el euskera y si queremos acabar con estos prejuicios, va siendo hora de reconocer de que existen.
Existen y se fomentan ...
Parece mentira que haya que recordar algo tan obvio en una sociedad bilingüe mientras el Gobierno Vasco anda empeñado en rebajar, perdon "igualar" (sic) el "rango" del Euskera (aupa el concepto novedoso del nuevo socialismo vasco: favorecer al ... mas fuerte):
1- El euskera y el castellano son lenguas cooficiales en la CAV por lo que tienen los mismos derechos.
2- No se trata de marginar al castellano en la educación, sino de que nuestro sistema educativo garantice, como mínimo, el dominio de ambas lenguas (no se pierde nada, se suma).
3- Lo de que el euskera es una lengua "pobre" (esto lo escribo en anticipo de alguna "argumentación similar en el pasado) es un comentario realizado desde la más absoluta ignorancia con lo que esta es y será mi única respuesta a los mismos, si se producen.
4- El euskera, como lengua que es, será para quien lo quiera utilizar. Nadie obliga a nadie a utilizarlo, otra cosa muy diferente es que nuestro sistema educativo promueva un modelo lingüistico en el que los alumnos se desenvuelvan tanto en euskera como castellano (como mínimo) para que puedan utilizar en el futuro la lengua que quieran a su antojo.
A ver si algunos se dejan sus prejuicios a un lado y avanzamos hacia una sociedad culturálmente "mestiza" y el plurilingüismo es precísamente eso.
Lo dicho: Ongi etorri to the 21st Century a todos !!!
- Responder a este comentario
Joxe Felix - 16/02/2010 / 17:44 |
Ze "bilinguismo" eta ze kristo!!
Ze pitokeriak esaten ari haiz? Ahoa betetzen zaik elebitasuna gora
Ze "bilinguismo" eta ze kristo!!
Ze pitokeriak esaten ari haiz? Ahoa betetzen zaik elebitasuna gora eta mestizajea bera, baina ikusten dek erderaz baino ez dakikela. Jelkidekume tipikoa haiz, zurikeria baino ez dek hirea.
Hire web zikin honetan dena espainolez idatzita zegok eta gainera mezu arrazistez beteta agertzen dek.
Ez zerate Patxi ergel hori baino hobeakLAH - 16/02/2010 / 18:02 |
Hola Joxe Felix.
Felicidades por el mensaje.
Te ha llevado mucho tiempo escribirlo?
:)
Hola Joxe Felix.
Felicidades por el mensaje.
Te ha llevado mucho tiempo escribirlo?
:)
Es broma.
Antes de "argumentar" como haces al mas puro "nivel Mr. Pastor ", atacando a servidor y hablando de lo que "se me llena la boca" o no, te invitaría a repasar en este foro mensajes mios en ingles y euskera (eso si como buen euskaldunberri suelo utilizar mas el Zu que el Hi, uno que así de "formal" ...) en respuesta a varios Trolls que, tuvieron como respuesta la ... espantada de los mismos.
Como veo que tú muestras el mismo nivel "argumental" no esperes mas mensajes por mi parte.
Ni en castellano, ni en inglés, ni en euskera.
Rien de rien.
:)
Ciao y que te vaya bonito.
Joxe Felix - 16/02/2010 / 18:47 |
Erosoago sentitzen bazara zuka hitz egiten, ez dut inolako arazorik. Are gehiago, saiatuko naiz batu
Erosoago sentitzen bazara zuka hitz egiten, ez dut inolako arazorik. Are gehiago, saiatuko naiz batuaz idazten. Hala ere, susmoa dut arazoa ez dela zein euskara erregistro erabiltzen dugun baizik eta euskara bera.
Eskatzen didazun bezala zure mezuak errepasatu ditut eta ez didazu ukatuko ia, ia erabiltzen duzun hizkuntza bakarra gaztelania dela. Euskara anekdota hutsa da zure jardunean (ez al da gauza bera gertatzen Euskadiko sozialistekin ?)
Oker banago barkatu, baina zure mezuen ildoagatik iruditu zait EAJkoa izan zaitezkeela (edo EGIkoa) eta pena ematen dit abertzale direnek euskaraz ez egiteak.
Bat nator zurekin Jaurlaritza berriaren hizkuntza politika kritikatzean, baina ez zait bidezkoa iruditzen hori egitea baldin eta guk gero, beraiek bezainbeste erderaz egiten badugu.
Abisatu didazunez ez dut zuregandik mezurik espero, baina gauza bat: zuk ez bezala pentsatzen dutenak Trolltzat hartzen badituzu, ez nau batere harritzen zure web orria mezu arrazistez josita egoteak.
Agur bero bat
Sephiroth - 17/02/2010 / 16:52 |
Harritzekoa zure joxe felix. Zergatik ez duzu pentsatzen hemen gaztelera erabiltzea jendea konbenzit
Harritzekoa zure joxe felix. Zergatik ez duzu pentsatzen hemen gaztelera erabiltzea jendea konbenzitzeko dela? euskera dakizunok ez zarete arazoa hemen baiziketa ez dakitenek eta poterea daukatenek (edo bere bozkaren bitartez boterea ematen dutenek).. horiei guztiei "bere" hizkuntza erabilidiz konbentzitu behar ditugu eta ez haiek ulertzen ez duten beste hizkuntzaz. batez ere euskeraren alde argudioak ematerakoan! nori emango diogu argudioak?? euskara dakien bati ala? Joxe Felix - 17/02/2010 / 17:13 |
Errepasoa eman diot foroari eta bi konklusio atera ditut:
- Nahiz eta erdera garbiaz hitz egin, e
Errepasoa eman diot foroari eta bi konklusio atera ditut:
- Nahiz eta erdera garbiaz hitz egin, ez duzue inor konbentzitu. Espainiar peto-petoak agertu direnek bere horretan segitu dute. Zuen argudioei muzin egin diete eta betiko leloei eutsi diete. Espainiako komunikabideak dira haien bazka eta betiko kontsignak errepikatzen baino ez dakite. Benetan uste dut borondate ona duzula baina beldur naiz ez ote zaren denbora galtzen.
- LAH delakoari ez diot, berriz, inolako borondate onik antzematen.
Erderaz aritzen da bere hizkuntza kutuna delako eta euskara zerbait folkloriko bezala dauka: ez du ongi menperatzen (nola menperatuko du Vocento taldeko berripaperak baino ez baititu irakurtzen !) eta armairuan gordeta dauka: hori bai, komeni zaionean handik ateratzen du, PP eta PSOEkoen aurrean astintzeko biktimismo txatxu batez.
Tira Sephiroth besarkada bero bat zuretzat, ez galdu fedea. Nire aldetik foro honetatik desagertzen naiz.Sephiroth - 18/02/2010 / 16:06 |
ez dakit zer esan.. nire ikuspuntutik hemen idazten dutenek ez dira irakurtzen duten guztiek.. hau d
ez dakit zer esan.. nire ikuspuntutik hemen idazten dutenek ez dira irakurtzen duten guztiek.. hau da.. agian baten bat bere ikuspuntua aldatu du zerbaitetan.. bestela bai.. denbora galtze hutsa tamalez.. baina ez dakit zer gehiago egin genezakeen. euskara erabili, bai.. baina horretaz aparte noizbehinka gaztelaina soilik erabiltzen dutenekin eztabaidatu behar dugu zerbaitetan ados jartzeko :/ LAH - 17/02/2010 / 11:01 |
Hola Jose Felix,
Por una vez voy a hacer una excepción y voy a replicar a un mensaje que comenzó
Hola Jose Felix,
Por una vez voy a hacer una excepción y voy a replicar a un mensaje que comenzó con un ataque personal sin mas argumentación.
Observo de nuevo una obsesión por tu parte por categorizar o "clasificar". Tú mismo. Si te sirve de algo decirte que no pertenezco ni a EGI ni a EAJ y en mi vida he votado de una forma bastante diversa dependiendo, como tantas otros votantes, de los candidatos, programas y ocasión.
En cuanto al tema de la elección lingüítica y mis mensajes veo que NO has entendido absolútamente nada de los mismos.
Yo hablo de defender la elección de vivir en una sociedad bilingüe, pero para que exista esta elección se debe de otorgar a las próximas generaciones el tener a su dispoción ambas "herramientas".
Es decir que los niños hablen fluídamente tanto Euskera como Castellano.
Hoy por hoy el conocimiento y uso del segundo está garantizado no ocurriendo lo mismo con euskera.
No hablo de que los políticos del PSOE o PP tengan (tampoco lo hacen muchos autodeniminados abertzales) que hablar en Euskera.
Que cada cual opte por utilizar el vehículo idiomatico que le de la gana y tambien son muy libres de tener las filias y, sobre todo, lamentablemente fobias lingüísticas.
Lo dicho: libertad de utilización de una lengua SI, pero la verdadera libertad que parte por crear una sociedad bilingüe.
Si no existe opción, y esto parecen perseguir ciertos politicos y asociaciones intentando perpetuar el monolingüismo en las futuras generaciones, NO existe liobertad alguna.
Esa misma libertad lingüítica con la que, de una forma tan hipocrita se les llena la boca a no pocos políticos del PSE, UPyD y PP.
Un saludo.
PD: Uso el castellano en esta sitio Web por ser el idioma de elección del mismo. Como comenté en ocasiones he intercambiado mensajes en Euskera con algún forero de una forma amigable o, en respuesta a algun Troll. Lo mismo he ehco en el Foro del DEIA donde he participado. Lo que no voy a hacer NUNCA es usar ninguna lengua (Castellano, Euskera o Inglés) por que nadie me lo exija.
De hecho este tipo de actitud tan chulesca como contrproducente (si de verdad te preocupa el uso de una lengua lo último que tienes que hacer es aosciar ese tipo de actitudes chulescas e intolerantes a las mismas, por cierto)suele tener en mi el efecto contrario con lo que ...
LAH - 17/02/2010 / 12:34 |
La Imposición del Euskera y Otras ... Leyendas Urbanas ...
Del Correo de hoy:
"Ningún centro
La Imposición del Euskera y Otras ... Leyendas Urbanas ...
Del Correo de hoy:
"Ningún centro llega a reunir un mínimo de 15 preinscripciones de modelo A, como reclamaba en PP
17.02.10 - 03:05 -
algunos centros
Un total de 104 familias vascas -86 en Vizcaya, 18 en Álava y ninguna en Guipúzcoa- han solicitado matricular a sus hijos de dos o tres años en lengua castellana en colegios que no ofertan el modelo A.
Las peticiones de esas 104 familias han podido ser contabilizadas este año por el nuevo sistema informático implantado por el Departamento de Educación. Son, en teoría, padres que, tal y como sostienen el PP y la Plataforma por la Libertad de Elección Lingüística, no podían matricular a sus hijos en el idioma de su preferencia debido a que algunos centros habían decidido retirar «unilateralmente» las líneas en castellano por las «presiones» de los anteriores Gobiernos nacionalistas en favor del euskera. Una demanda que supuestamente permanecía «oculta», y que el Ejecutivo de Patxi López se propuso visualizar al permitir computarla.
Sin embargo, tal y como revelan las estadísticas, las peticiones no son lo suficientemente relevantes para poder reabrir esas líneas extintas."
http://www.elcorreo.com/vizcaya/v/20100217/pvasco-espana/educacion-abrira-aulas-castellano-20100217.html
En fin, no es que sea sorprendente pero siempre es reconfortante el observar el como las leyendas urbanas creadas por "algunos" son, precísamente eso, leyendas urbanas. Imagino que ahora se intentará tener un profesorado bilingüe acorde con la demanda ...
Ah claro no ... lo olvidaba !!
El otorgar varios años de baja pagada a profesores INTERINOS para que acrediten un misero Nivel 1 es una "imposición etnicista" tambien.
En fin, menos mal que el verdadero mestizaje cultural (que pasa por el dominio de varias lenguas en sociedades bilingües como la nuestra), y el plurilingüismo es imparable le pese lo que le pese a los "puristas" de turno.
Un saludo.